政治風(fēng)險(xiǎn)咨詢顧問(wèn)Ian Bremmer論述了經(jīng)濟(jì)低迷正在如何重塑全球化。
　　《麥肯錫季刊》，2009年4月

　　在本次采訪中，Ian Bremmer解釋了在經(jīng)濟(jì)低迷的刺激下，一場(chǎng)脫離全球化而轉(zhuǎn)向國(guó)家控制經(jīng)濟(jì)活動(dòng)的運(yùn)動(dòng)將會(huì)如何影響地緣政治格局，并如何將“贏家和輸家”的新陣容引入世界舞臺(tái)。麥肯錫公司出版總監(jiān)Rik Kirkland于2009年3月在歐亞集團(tuán)（Eurasia Group）的紐約分公司，對(duì)該政治風(fēng)險(xiǎn)咨詢公司的總裁和創(chuàng)始人Ian Bremmer進(jìn)行了這次采訪。

　　Rik Kirkland：今天，我們處在開(kāi)放市場(chǎng)和日益全球化的時(shí)代?，F(xiàn)在，隨著經(jīng)濟(jì)危機(jī)的到來(lái)，出現(xiàn)了哪些不同之處？您認(rèn)為這已經(jīng)變成一個(gè)更大的問(wèn)題了嗎？

　　Ian Bremmer：在過(guò)去20年的歷程中，投資者在一件事情上可能經(jīng)不起出錯(cuò)，這件事情就是全球化——跨國(guó)公司正日益變成最舉足輕重的全球經(jīng)濟(jì)參與者。它們正在充分利用全球經(jīng)濟(jì)的規(guī)模優(yōu)勢(shì)。它們正在追求盈利能力最大化——有時(shí)是長(zhǎng)期盈利能力，有時(shí)是短期盈利能力。但是，全球化的進(jìn)程也是殘酷無(wú)情的。

　　在過(guò)去六個(gè)月時(shí)間里，我們已經(jīng)看到，全球化的進(jìn)程已經(jīng)急轉(zhuǎn)直下；現(xiàn)在，全球化已不再沿著不斷擴(kuò)張的路徑向前發(fā)展；這種現(xiàn)狀對(duì)于全球市場(chǎng)的影響正變得越來(lái)越重要。不錯(cuò)，事情已經(jīng)發(fā)生了變化。

　　第二個(gè)要點(diǎn)是，現(xiàn)在，我們已經(jīng)生活在一個(gè)全球化程度很高的經(jīng)濟(jì)體中。因此，其結(jié)果是，我們已經(jīng)變得十分依賴于進(jìn)入這些市場(chǎng)。在冷戰(zhàn)時(shí)期，如果美國(guó)突然不能進(jìn)入蘇聯(lián)市場(chǎng)了，那并不會(huì)成為一個(gè)難題。無(wú)論蘇聯(lián)是解體，還是再繼續(xù)存在20年、30年、40年，它都不會(huì)對(duì)美國(guó)經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生巨大的影響。

　　如今，情況已經(jīng)遠(yuǎn)非如此。美國(guó)和中國(guó)已經(jīng)“聯(lián)姻”。它們已經(jīng)“有了孩子”。它們彼此需要。而且，如果美國(guó)進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng)的水平與中國(guó)進(jìn)入美國(guó)市場(chǎng)的水平不同，如果美國(guó)不能以相同的水平獲取中國(guó)的貿(mào)易順差——以購(gòu)買(mǎi)美國(guó)國(guó)債的方式——美國(guó)就會(huì)出現(xiàn)嚴(yán)重的問(wèn)題，其他發(fā)達(dá)國(guó)家同樣也會(huì)出現(xiàn)嚴(yán)重的問(wèn)題。因此，如今這一場(chǎng)脫離全球化而轉(zhuǎn)向由國(guó)家控制經(jīng)濟(jì)活動(dòng)的運(yùn)動(dòng)，會(huì)產(chǎn)生比過(guò)去任何時(shí)期都要大得多的影響。

　　Rik Kirkland：在這里，我想請(qǐng)您做一個(gè)預(yù)測(cè)。您能否描繪一下，您認(rèn)為在未來(lái)5年、10年、15年后，我們將會(huì)跨入一個(gè)怎樣的時(shí)代？

　　Ian Bremmer：好的。我認(rèn)為，在今后的歲月里，我們將會(huì)看到兩個(gè)不同的重要趨勢(shì)。第一個(gè)趨勢(shì)是，國(guó)家資本主義將成為全球化的一個(gè)更大的挑戰(zhàn)，這一點(diǎn)將日益獲得證實(shí)。我們將會(huì)通過(guò)以下事實(shí)看清這一點(diǎn)：與跨國(guó)石油公司相抗衡的國(guó)有石油企業(yè)的實(shí)力不斷增強(qiáng)；新興市場(chǎng)的國(guó)有企業(yè)變得日益強(qiáng)大（尤其是在像中國(guó)和俄羅斯這樣的國(guó)家，以及在海灣國(guó)家）；主權(quán)財(cái)富基金在國(guó)際投資領(lǐng)域的重要性日益增大；以及一攬子經(jīng)濟(jì)刺激計(jì)劃（我們可能將其視為一種經(jīng)濟(jì)刺激計(jì)劃，但其他國(guó)家卻將其視為一種貿(mào)易保護(hù)主義，反之亦然）、監(jiān)管框架以及其他措施非同尋常的巨大影響。

　　這是第一個(gè)主要的發(fā)展趨勢(shì)。第二個(gè)主要發(fā)展趨勢(shì)是，在過(guò)去一代人的時(shí)間歷程中，我們一直生活在一個(gè)美國(guó)被視為世界上獨(dú)一無(wú)二的超級(jí)大國(guó)的世界里。而現(xiàn)在，我們正在逐漸脫離這種狀態(tài)，因?yàn)槊绹?guó)已經(jīng)既沒(méi)有與過(guò)去一樣的政治資本，也缺乏政治意愿來(lái)挑起這副重?fù)?dān)，以確保為解決范圍廣泛的各種不同課題——無(wú)論我們談?wù)摰氖呛藬U(kuò)散，或是氣候變化，或是在伊拉克和阿富汗的公共安全，還是全球金融體系——提供公共產(chǎn)品和服務(wù)。

　　但是，當(dāng)我們脫離一個(gè)由美國(guó)主導(dǎo)的單極體系時(shí)，我們正在走向一個(gè)無(wú)極體系。不是一個(gè)多極體系——在這種體系里，不同的國(guó)家都有自己的重大利益，有時(shí)處于競(jìng)爭(zhēng)狀態(tài)，世界也將看似處于競(jìng)爭(zhēng)狀態(tài)之中——而是一個(gè)無(wú)極體系，其中存在比較嚴(yán)重的全球領(lǐng)導(dǎo)力缺失。

　　Rik Kirkland：換句話說(shuō)，沒(méi)有新的力量脫穎而出，來(lái)嘗試替代美國(guó)原來(lái)的角色。

　　Ian Bremmer：并不是說(shuō)其他國(guó)家都沒(méi)有承擔(dān)領(lǐng)導(dǎo)責(zé)任的能力與意愿，但它們都沒(méi)有承擔(dān)全球領(lǐng)導(dǎo)責(zé)任的能力與意愿。因此，我認(rèn)為，可以清楚地預(yù)見(jiàn)，有一些地區(qū)的地區(qū)性領(lǐng)導(dǎo)力將會(huì)變得更加強(qiáng)大。

　　但是，對(duì)于我們?cè)诮窈?年、10年、15年需要關(guān)注的這兩個(gè)重要趨勢(shì)——國(guó)家資本主義的發(fā)展和世界的無(wú)極化，我可以提出的最重要的觀點(diǎn)是，這些趨勢(shì)并非處于均衡發(fā)展的狀態(tài)。它們將會(huì)以各自固有的方式造成沖擊和震撼。我剛才談到的這些全球性挑戰(zhàn)——核擴(kuò)散、公共安全、氣候變化等——這些問(wèn)題都不會(huì)自行消失。在全球領(lǐng)導(dǎo)力缺失的情況下，我們將可以預(yù)見(jiàn)，現(xiàn)有體制將遭受更大沖擊，直到我們?cè)诩姞?zhēng)中達(dá)成新的地緣政治平衡。

　　Rik Kirkland：您對(duì)最佳博弈結(jié)果、威權(quán)式全球化以及其他問(wèn)題都有一套完整的分類(lèi)方法。能否帶領(lǐng)我們對(duì)這個(gè)世界進(jìn)行一番短暫的瀏覽？

　　Ian Bremmer：我把未來(lái)的大贏家從中期到長(zhǎng)期分為三類(lèi)。第一類(lèi)是中國(guó)模式。中國(guó)人刺激經(jīng)濟(jì)的能力——在基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)開(kāi)支方面，在創(chuàng)建社會(huì)保障網(wǎng)絡(luò)方面，在推動(dòng)消費(fèi)支出方面——比其他任何人都要強(qiáng)得多。

　　Rik Kirkland：所以，您并不贊成有些人的觀點(diǎn)，他們認(rèn)為，失業(yè)率上升或某些造成社會(huì)關(guān)系緊張的問(wèn)題將對(duì)[中國(guó)]政府產(chǎn)生巨大的壓力，或者會(huì)導(dǎo)致體制出現(xiàn)某種形式的斷裂？

　　Ian Bremmer：我的確相信中國(guó)政府正在承受很大的壓力，但我認(rèn)為，中國(guó)政府會(huì)非常出色地解決這些問(wèn)題。當(dāng)然，我并不認(rèn)為這些問(wèn)題會(huì)導(dǎo)致體制斷裂。它們已經(jīng)積累了豐富的政治資本，并獲得了中國(guó)老百姓的支持?，F(xiàn)在，中國(guó)老百姓對(duì)經(jīng)濟(jì)低迷不振感到憤怒——但他們并不認(rèn)為這是北京政府的過(guò)錯(cuò)，而是將其歸咎于西方國(guó)家。我認(rèn)為，中國(guó)政府可能會(huì)利用這一點(diǎn)。我們最近看到，中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人已經(jīng)明確表示，美國(guó)的政治模式并不適合中國(guó)。

　　我并不認(rèn)為這兩件事情只是一種巧合。因此，我們可以明確預(yù)見(jiàn)到，我們從中國(guó)賺錢(qián)的外部環(huán)境將會(huì)變得更加困難。也許，一個(gè)更困難的環(huán)境是，我們更難保證中國(guó)購(gòu)買(mǎi)美國(guó)國(guó)債。但是，我認(rèn)為中國(guó)本身將能夠恢復(fù)活力。

　　我喜歡海灣國(guó)家。這些國(guó)家在政治上非常穩(wěn)定。當(dāng)然，現(xiàn)在石油價(jià)格較低，而且可能還會(huì)繼續(xù)下跌。

　　Rik Kirkland：您指的是各個(gè)阿拉伯酋長(zhǎng)國(guó)和海灣[合作]委員會(huì)嗎？

　　Ian Bremmer：是的。我特別要談一談沙特阿拉伯，它只有2500萬(wàn)人口，阿卜杜拉國(guó)王享有極高的威望，其王位繼承模式看起來(lái)也比以前許多人所擔(dān)心的要穩(wěn)定得多，并能夠?qū)崿F(xiàn)順利交替。[這個(gè)國(guó)家]正開(kāi)始解除禁錮，開(kāi)發(fā)女性在國(guó)內(nèi)進(jìn)入職場(chǎng)參加工作的潛力——以前從未有人為開(kāi)發(fā)這50％的潛在生產(chǎn)力而操過(guò)心。最近，他們已開(kāi)始這樣做了。在沙特阿拉伯，新入學(xué)的大學(xué)生有50％以上都是女性——這也是該國(guó)不同尋常的事情之一。事實(shí)上，他們正開(kāi)始承諾使自己的經(jīng)濟(jì)真正實(shí)現(xiàn)多樣化。不過(guò)，我也喜歡卡塔爾，喜歡科威特，喜歡巴林?？偟膩?lái)說(shuō)，以一種比較長(zhǎng)遠(yuǎn)的眼光來(lái)看，我認(rèn)為，海灣國(guó)家將能夠比較順利地度過(guò)這次危機(jī)。

　　接下來(lái)，我要說(shuō)一下巴西。巴西在變革，盧拉總統(tǒng)在變革。各種政治力量已經(jīng)圍繞中央政府真正實(shí)現(xiàn)了整合。他們已經(jīng)培育了一個(gè)支持經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)、支持在巴西產(chǎn)生企業(yè)家的中產(chǎn)階級(jí)。巴西也是生物燃料生產(chǎn)大國(guó)，就像石油生產(chǎn)大國(guó)沙特阿拉伯那樣，巴西還擁有一些世界上最大的未開(kāi)發(fā)油田，而且正好位于近海。綜合考慮所有這些優(yōu)勢(shì)，我認(rèn)為，巴西看起來(lái)非常強(qiáng)大。因此，在這種極端不穩(wěn)定的經(jīng)濟(jì)環(huán)境中，我們確實(shí)需要認(rèn)識(shí)到，有一些國(guó)家今后肯定會(huì)出類(lèi)拔萃，而且有一些地區(qū)將會(huì)非常具有吸引力。

　　Rik Kirkland：G-201峰會(huì)不久即將召開(kāi)。您對(duì)這次會(huì)議有何期望？您認(rèn)為，將會(huì)出現(xiàn)什么結(jié)果？

　　Ian Bremmer：我認(rèn)為，G-20峰會(huì)可能會(huì)達(dá)成非常強(qiáng)有力的原則聲明：實(shí)行自由貿(mào)易，反對(duì)保護(hù)主義，需要加強(qiáng)國(guó)際協(xié)調(diào)，確認(rèn)這次危機(jī)的嚴(yán)重程度和重要性。除此之外，我并不期望會(huì)出臺(tái)根本上全新的金融體系，即第二代“布雷頓森林體系”。

　　Rik Kirkland：我們將會(huì)看到出臺(tái)國(guó)際協(xié)作的經(jīng)濟(jì)刺激計(jì)劃嗎？

　　Ian Bremmer：不，不會(huì)。我們不會(huì)看到出臺(tái)國(guó)際協(xié)作的經(jīng)濟(jì)刺激計(jì)劃，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)刺激計(jì)劃都與各國(guó)國(guó)內(nèi)政治有關(guān)——它必須獲得本國(guó)立法機(jī)構(gòu)的批準(zhǔn)，應(yīng)對(duì)許多國(guó)內(nèi)問(wèn)題。

　　不過(guò)，這并不意味著我們不會(huì)看到更多的經(jīng)濟(jì)刺激計(jì)劃，這些計(jì)劃看起來(lái)好像是在G-20峰會(huì)上產(chǎn)生的?？梢灶A(yù)見(jiàn)，日本將會(huì)提出更多的經(jīng)濟(jì)刺激計(jì)劃。如果20國(guó)集團(tuán)能夠控制這次風(fēng)浪，并且表示，“我們是其中的一部分，”就要上帝保佑了。我想，會(huì)有一些經(jīng)濟(jì)刺激計(jì)劃，而且我認(rèn)為，這些計(jì)劃將被視為積極的行動(dòng)。我認(rèn)為，我們將看到IMF2用于經(jīng)濟(jì)救援行動(dòng)的現(xiàn)金量將會(huì)增加。而且我想，IMF將不會(huì)再一如往常，因?yàn)樗拇罅抠Y金將來(lái)自新興經(jīng)濟(jì)體，尤其是來(lái)自亞洲國(guó)家。我認(rèn)為，在IMF內(nèi)部，將會(huì)就投票權(quán)變動(dòng)問(wèn)題達(dá)成某種協(xié)議。

　　Rik Kirkland：權(quán)重的變化更多地向發(fā)展中國(guó)家傾斜？

　　Ian Bremmer：正是如此。我認(rèn)為，為了認(rèn)識(shí)當(dāng)今世界這種以非常、非常快的速度不斷發(fā)展的地緣經(jīng)濟(jì)變化，我們將會(huì)看到一種演變，而它將是一次地緣政治變化的開(kāi)始。

　　Rik Kirkland：您提出的觀點(diǎn)之一是，幾乎每過(guò)10年，世界上就會(huì)發(fā)生一次重大的戰(zhàn)略性變化（或錯(cuò)位）。那么，您認(rèn)為在下一個(gè)10年將會(huì)發(fā)生什么變化？

　　Ian Bremmer：我正在研究一些重要的突變可能，因?yàn)楝F(xiàn)有體制并未處于平衡狀態(tài)?，F(xiàn)在，我還不清楚這些突變性中的哪一些將會(huì)發(fā)生?？赡苁菤夂蜃兓瘑幔坎粌H是全球范圍的氣候變化，而且在局部范圍，例如，在中國(guó)，僅僅通過(guò)工業(yè)化和經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)、增長(zhǎng)、增長(zhǎng)，就能系統(tǒng)地摧毀它自己的生態(tài)環(huán)境、地下水、空氣、土壤，達(dá)到國(guó)家自行崩潰、社會(huì)矛盾不斷升級(jí)的程度嗎？我不能說(shuō)五年后就會(huì)如此，但10年、15年、20年以后呢？我們可以想象，這是一種突變性。

　　另一種突變性可能是，隨著更多的國(guó)家擁有核能力，其中的某些國(guó)家與參與恐怖活動(dòng)的“無(wú)賴組織”有聯(lián)系。在未來(lái)的10年、15年、20年中，我們會(huì)看到這種情況嗎？它可能會(huì)極大地改變我們看待主權(quán)的方式，以及看待集體安全和國(guó)際體系的方式。

　　因此，我們可以說(shuō)，各種不同類(lèi)型的沖突正變得日益嚴(yán)重，由于領(lǐng)導(dǎo)力的缺失，以及各國(guó)政府對(duì)經(jīng)濟(jì)事務(wù)的控制日益加強(qiáng)，這些沖突動(dòng)搖了現(xiàn)有體制。那就是我們將身處其中的大環(huán)境。

　　注釋?zhuān)?/p>

　　120國(guó)集團(tuán)，由阿根廷、澳大利亞、巴西、加拿大、中國(guó)、歐盟、法國(guó)、德國(guó)、印度、印度尼西亞、意大利、日本、墨西哥、俄羅斯、沙特阿拉伯、南非、韓國(guó)、土耳其、英國(guó)和美國(guó)組成。
　　2國(guó)際貨幣基金組織。