大模型對低代碼是降維打擊么？起初確實有人這么想。

如果把低代碼簡單理解為簡化軟件開發(fā)的作用，大模型顯然是更高層次的智能，用自然語言和大模型交互，應用立現(xiàn)，一方面，低代碼廠商火速喊出擁抱大模型的口號，生怕錯過行業(yè)的下一個熱潮；另一方面，低代碼從業(yè)者也在想，大模型會不會干掉低代碼行業(yè)。

大模型帶來的冰與火，一并出現(xiàn)在低代碼行業(yè)。但也有部分廠商展現(xiàn)出了更為冷靜和理性的思考，低代碼頭部廠商奧哲便是其中之一。奧哲創(chuàng)始人兼CEO徐平俊認為，“面對AI的狂熱，我們要冷靜思考，更應該關注價值”。

后來行業(yè)演變如徐平俊所料，很快發(fā)生了變化，類似大模型落地到其他領域一樣，數(shù)字化程度較高的企業(yè)更容易用好接入大模型。

那么是不是有一種方法，讓低代碼和大模型能夠結合起來，讓企業(yè)既不擔心錯過眼前的全面數(shù)字化，又不至于在AI真正進入企業(yè)核心場景時束手無措。

這便是奧哲的“業(yè)務數(shù)字原生 2.0”，以及將低代碼和零代碼進行有效融合的“All in One”理念提出的大背景。

企業(yè)應當如何評估AI對數(shù)字化的影響，又該如何貫徹業(yè)務主導的數(shù)字原生，低代碼和零代碼如何真正融合，帶著這些問題，鈦媒體與徐平俊展開了一次獨家對話。

鈦媒體從本次訪談中整理了徐平俊的部分關鍵觀點，供諸位一覽：

1. 低代碼逐漸成為了企業(yè)數(shù)字化轉型的主角，走向C位。我們觀察到很多新興經濟數(shù)字原生類企業(yè)用低代碼支撐其業(yè)務的持續(xù)發(fā)展，也有很多傳統(tǒng)企業(yè)通過低代碼實現(xiàn)全面的數(shù)字化轉型。通過低代碼，都實現(xiàn)了數(shù)字化對業(yè)務同頻支撐，實現(xiàn)了業(yè)務數(shù)字原生。

2. AI對數(shù)字化的影響是雙重性的，既有正面，也伴隨著負面。一方面，AIGC能力大幅增強，為眾多業(yè)務擴展了新的數(shù)字化場景；另一方面，在一定程度上，AI讓企業(yè)數(shù)字化的發(fā)展“慢”了下來。

3. 信息化時代，信息化搞得好的企業(yè)是管理基礎扎實的企業(yè)；數(shù)字化時代，數(shù)字化轉型快的企業(yè)是信息化好的企業(yè)；當前AI還在路上，所以將來AI運用得好的企業(yè)，大概率是數(shù)字化水平高的企業(yè)。

4. 如今的數(shù)字化趨勢，業(yè)務人員的主導性越來越明顯，企業(yè)需要的不再局限于單一的零代碼或者低代碼平臺，而是兩者的融合，并且同時滿足業(yè)務人員和IT人員的需求。這也恰是企業(yè)對于數(shù)字化，或者說低代碼產品的新需求。

5. 我們認為數(shù)字化最優(yōu)化的解決方案應該是將低代碼和零代碼進行有效的融合，這就是我們所提倡的“All in One”理念。

6. “業(yè)務數(shù)字原生 2.0”，也就是在企業(yè)的核心業(yè)務流程都已實現(xiàn)數(shù)字化的情況下，能夠實現(xiàn)全員、全維度、全面的數(shù)字化。讓企業(yè)的每一個毛細血管、每一個末梢都能夠實現(xiàn)數(shù)字化，這才是 All in One 的核心價值。

7. 我們希望看到核心業(yè)務能夠由IT部門和業(yè)務部門完美融合，非核心業(yè)務能夠由業(yè)務部門主導，自我發(fā)展，自我進化，實現(xiàn)全員、全面、全方位的數(shù)字化轉型。

8. 當下AI未對企業(yè)數(shù)字化產生實質的影響，但是我堅定認為AI未來一定是推動數(shù)字化增長的關鍵力量。

以下為鈦媒體與徐平俊對話內容（經編輯）：

鈦媒體：能否以全景的視角，為我們介紹一下當前低代碼發(fā)展的現(xiàn)狀？

徐平俊：過去幾年，可以說是低代碼行業(yè)波瀾壯闊、蓬勃發(fā)展的幾年。特別是AIGC火起來之前的三年，即在2021-2023年間，大量的廠商入局，幾乎包括所有軟件、SaaS以及云廠商；資本市場充分投入，同時客戶也廣泛開始使用。當然，這兩年盡管AI吸引了一些注意力，但客戶在低代碼探索和實踐熱度依然在提升，可以說方方面面都呈現(xiàn)出了非常火熱的一面。

另外從低代碼本身，從概念到大家嘗試著做一些邊緣應用、逐步到部門級應用到現(xiàn)在很多企業(yè)的核心應用，低代碼逐漸成為了企業(yè)數(shù)字化轉型的主角，走向C位。我們觀察到很多新興經濟數(shù)字原生類企業(yè)用低代碼支撐其業(yè)務的持續(xù)發(fā)展，也有很多傳統(tǒng)企業(yè)通過低代碼實現(xiàn)全面的數(shù)字化轉型。通過低代碼，都實現(xiàn)了數(shù)字化對業(yè)務同頻支撐，實現(xiàn)了業(yè)務數(shù)字原生。

（編者按：“業(yè)務數(shù)字原生”最早為徐平俊于2020年提出，并指出低代碼的本質在于極大地縮短了業(yè)務與數(shù)字化之間的距離。其核心在于通過業(yè)務建模與開發(fā)過程的無縫結合，實現(xiàn)了業(yè)務骨干與開發(fā)人員的緊密協(xié)作，有效降低信息溝通的成本和誤差。這種模式使得企業(yè)能夠更快速、更高效地開發(fā)和迭代經營管理系統(tǒng)，最終實現(xiàn)業(yè)務與數(shù)字化的深度融合與零距離。）

鈦媒體：從目前來看，AI技術給企業(yè)在數(shù)字化以及低代碼領域帶來了哪些變化及影響？

徐平?。宏P于這個問題，我的觀點可能略顯激進，AI對數(shù)字化的影響是雙重性的，既有正面，也伴隨著負面。

一方面，AIGC能力大幅增強，為眾多業(yè)務擴展了新的數(shù)字化場景，如智能校驗、智能分析等功能的廣泛應用，確實體現(xiàn)出比較積極的價值，而且價值還在不斷發(fā)展和深化。然而，目前AI的應用仍受限于特定的場景和有限的范圍，與上一代AI技術沉淀出OCR、人臉識別等能力類似，短期內會成為解決特定問題的專用插件，融入數(shù)字化系統(tǒng)中，就企業(yè)數(shù)字化轉型整體而言，尚未帶來實質性的突破或變革。

另一方面，在一定程度上，AI讓企業(yè)數(shù)字化的發(fā)展“慢”了下來。由于AGI所展現(xiàn)出的無限可能性，大家對AI未來的期望值極高，這反而導致了對當前更有助于提升數(shù)字化能力的技術和產品的關注和投入有所減少。

對于低代碼領域也是一樣，我們也在用AI輔助提升效率、降低使用門檻，且取得了較大的突破。但也只是開始，對低代碼產品的內核、形態(tài)以及價值輸出，目前的改變尚不算大，仍需持續(xù)進行探索。

信息化時代，信息化搞得好的企業(yè)是管理基礎扎實的企業(yè)；數(shù)字化時代，數(shù)字化轉型快的企業(yè)是信息化好的企業(yè)；當前AI還在路上，所以將來AI運用得好的企業(yè)，大概率是數(shù)字化水平高的企業(yè)。所以，我建議大家在探索AI的同時，應該充分利用過去幾年沉淀下來的優(yōu)秀技術，不止低代碼，還包括RPA、BI等等。

鈦媒體：你剛提到當前許多客戶正處于觀望階段，那么，對于現(xiàn)階段企業(yè)數(shù)字化的關鍵重點，你認為企業(yè)應該關注哪些方面？能否給出一些建議？

徐平?。涸谶^去幾年時間里，低代碼已經成為無數(shù)中小企業(yè)以及大型企業(yè)的核心數(shù)字化轉型方式。

針對一些數(shù)字化基礎薄弱的企業(yè)，數(shù)字化轉型一定會有一個優(yōu)先級，而非一蹴而就，我建議首要關注的是實現(xiàn)核心且重要的業(yè)務流程。譬如平時企業(yè)常關注的LTC流程，從一個Lead怎么變成Cash，在這個流程如果實現(xiàn)全面數(shù)字化，每個環(huán)節(jié)都能夠精準洞察到數(shù)據(jù)，這無疑是一個很成功的數(shù)字化轉型，這正是低代碼平臺在業(yè)務數(shù)字原生階段中所能做到的。

另外我看到一個大趨勢：全員數(shù)字化。在我們與客戶的實踐中，尤其對于數(shù)字化成熟度較高的中大型企業(yè)而言，數(shù)字化意識已深深植根于每個部門乃至個人的心中，各部門和個人都渴望通過數(shù)字化手段來強化自身能力。當前，數(shù)字化轉型已經深入到了深水區(qū)。企業(yè)的競爭已經從單一的數(shù)據(jù)、技術或人才競爭，上升為整體能力的競爭。因此，企業(yè)數(shù)字化發(fā)展需要讓數(shù)據(jù)、技術和人才三者形成合力，這將成為企業(yè)實現(xiàn)高增長的關鍵。

鈦媒體：就你的觀察，低代碼領域有哪些新的動向或發(fā)展趨勢我們應當關注？

徐平?。簞倓偺岬降娜珕T數(shù)字化，目前唯一的解法就是低代碼+零代碼，用低代碼實現(xiàn)業(yè)務數(shù)字原生，再用零代碼實現(xiàn)全面數(shù)字化，盡管目前仍同時用低代碼和零代碼的企業(yè)非常少，但確實也有一些企業(yè)在開始嘗試，我們看到的是效果不太理想。

一方面，零代碼和低代碼平臺之間容易有橫溝或者能力重疊，導致一些應用難以實施或平臺選擇變得困難。另一方面，不同的產品開發(fā)的應用無法實現(xiàn)平滑過渡，我們企業(yè)的很多業(yè)務是逐步發(fā)展的，從簡單到復雜、從邊緣到核心，無法平滑升級實際就是在業(yè)務發(fā)展關鍵階段支撐不夠。

還有其他的一些問題，影響也還比較大，比如零代碼和低代碼之間的數(shù)據(jù)不通。我們發(fā)現(xiàn)，業(yè)務人員構建部門級系統(tǒng)通常很多引用數(shù)據(jù)已經存在于企業(yè)其他系統(tǒng)，這樣業(yè)務人員構建系統(tǒng)需要對每一個數(shù)據(jù)重新建模、重新錄入，導致工作量很大，推廣難度也會隨之加大。

如今的數(shù)字化趨勢，業(yè)務人員的主導性越來越明顯，企業(yè)需要的不再局限于單一的零代碼或者低代碼平臺，而是兩者的融合，并且同時滿足業(yè)務人員和IT人員的需求。這也恰是企業(yè)對于數(shù)字化，或者說低代碼產品的新需求。

鈦媒體：針對當前市場需求和技術趨勢，奧哲采取了哪些具體的行動和策略？

徐平?。汉唵蝸碚f，就是推出低零代碼一體化產品，低代碼幫助企業(yè)構建靈活、可擴展的應用系統(tǒng)，滿足各種業(yè)務需求。零代碼則進一步降低技術門檻，讓更多業(yè)務人員參與應用開發(fā)中，實現(xiàn)業(yè)務與IT的深度融合。同時，引入AI技術后，系統(tǒng)變得更加智能，通過數(shù)據(jù)分析、預測和優(yōu)化，幫助工作人員作出更明智的決策。

我們認為數(shù)字化最優(yōu)化的解決方案應該是將低代碼和零代碼進行有效的融合，這就是我們所提倡的“All in One”理念。基于這一理念，我們在3月底正式發(fā)布了全新一代的低代碼產品。

鈦媒體：“All in One”這一理念，主要體現(xiàn)在哪些方面？

徐平俊：它主要體現(xiàn)了四個“All in One”特性：

第一個是適用不同人群的 All in One。

這不僅局限于核心開發(fā)團隊，而是指全員。無論你是專業(yè)開發(fā)、ITBP，還是業(yè)務人員，都可以參與到數(shù)字化過程中。參與者可以把你的管理思想、業(yè)務理念通過統(tǒng)一平臺落地，實現(xiàn)全員協(xié)同。

第二個是適配不同應用的 All in One。

無論是簡易的個人需求還是部門、公司級別的復雜需求，都可以在統(tǒng)一平臺上實現(xiàn)。企業(yè)對數(shù)字化應用開發(fā)的需求往往呈現(xiàn)分層遞進模式。從 L1 到 L4 共有四層需求，根據(jù)復雜度的不同進行劃分。比較簡單的 L1～L2 級別的需求可以采用零代碼平臺進行配置，而較為復雜的 L3～L4 級需求則通常需要低代碼進行擴展。

第三個是數(shù)據(jù)的 All in One。

低代碼平臺將作為企業(yè)“數(shù)據(jù)開放生態(tài)的樞紐”，將新舊系統(tǒng)、本地與云端數(shù)據(jù)、第三方平臺插件等全面鏈接，滿足企業(yè)在數(shù)據(jù)管理、集成開放方面的多元化需求。

最后一個，是我們一直聊到的新技術的 All in One。

我們前面一直聊到的新技術，包括AI技術。在很多新場景中需要跟AI結合進行實現(xiàn)，實現(xiàn)AI原生的應用。

我認為，有了這四個 All in One，這個產品就能夠幫助企業(yè)在數(shù)字化上又往前走一大步。那我們對企業(yè)數(shù)字化的這種形態(tài)，稱之為“業(yè)務數(shù)字原生 2.0”，也就是在企業(yè)的核心業(yè)務流程都已實現(xiàn)數(shù)字化的情況下，能夠實現(xiàn)全員、全維度、全面的數(shù)字化。讓企業(yè)的每一個毛細血管、每一個末梢都能夠實現(xiàn)數(shù)字化，這才是 All in One 的核心價值。

鈦媒體：你之前提到，AI對當前的企業(yè)數(shù)字化并未產生實質性的影響，這是否意味著你對AI的未來持悲觀態(tài)度？

徐平?。浩鋵嵅蝗?，之前提到的是當下AI未對企業(yè)數(shù)字化產生實質的影響，但是我堅定認為AI未來一定是推動數(shù)字化增長的關鍵力量。

我們去年也發(fā)表了很多關于AI未來的一些觀點，包括低代碼+AI融合的幾個階段，它一定是從Copilot到Pilot到Agent，逐步地、更加自動化的一種發(fā)展模式，這個判斷目前沒有改變，因為今天的AI最終融入數(shù)字化最終無非三種形態(tài)：

第一種，成為特定場景插件，融入數(shù)字化系統(tǒng)。

第二種，成為企業(yè)系統(tǒng)重要模塊，像IM工具、iPaaS集成、BI分析這些必備模塊一樣，由神經網絡生成的AI原生應用場景占據(jù)企業(yè)數(shù)字化約30%。

第三種，以Agent交互模式為主的應用占據(jù)70%的應用入口，承擔主要交互+應用生成智能。

我們對這三個階段都做了研究工作，前兩個階段已經在落地產品。未來到第三種形態(tài)，低代碼融入AI后，所有的應用能夠根據(jù)場景實時生成，所有應用需求基于神經網絡即時生成，瞬時態(tài)完成數(shù)據(jù)模型構建、規(guī)則、圖表分析、知識調用等，用完即走，沒有固化的數(shù)字化系統(tǒng)，AI將24小時響應無限場景需求。這種形態(tài)我們可以理解為是業(yè)務數(shù)字原生3.0，也是我們所暢想和預研的。

鈦媒體：在AI方面，奧哲已經采取了哪些策略？

徐平俊：對于我們來說，核心還是兩件事。

一是產品與技術的不斷升級和完善。尤其在AI產品融合方面，我們主要解決以下幾方面的需求：

首先，在產品層面，采用設計態(tài)配置Copilot，為提高應用開發(fā)全生命周期提效，無論是業(yè)務人員還是專業(yè)開發(fā)者都可以從中受益。同時，在集成開發(fā)環(huán)境（IDE）中融合了AI輔助開發(fā)能力。

其次，為企業(yè)提供邊緣碎片化場景的AI原生應用開發(fā)能力?？蛻艨梢耘渲煤唵蔚腁I助手來處理各種場景需求，如合同審核、文本總結、工單分析、客服知識等，不斷增強業(yè)務處理的便捷性和效率。

最后，我們正在推進低代碼應用融合AI能力的工作。通過將現(xiàn)有業(yè)務流程中接入AIGC插件，這樣可以無縫地讓應用具備AI調用能力，以及與AI原生應用協(xié)作能力。

二是組織和文化全面擁抱AI。

在我們公司內部，不僅僅有AI的專家團隊，而是團隊全員用AI，從產品設計到研發(fā)再到服務，乃至管理與市場營銷的各個環(huán)節(jié)，我們都積極利用AI技術。每位產品經理都需掌握在AI賦能下的產品設計理念；每位程序員也被鼓勵在可行的情況下，利用AI技術輔助編程；我們的交付團隊通過AI分析客戶行業(yè)、輔助編制業(yè)務藍圖。通過全員深入理解和應用AI，我們能更好地將我們的產品和服務與AI技術相融合。

通過這兩條策略，我相信奧哲未來能夠實現(xiàn)穩(wěn)健而有效的發(fā)展。

鈦媒體：在最新的IDC《2023上半年中國低代碼與零代碼軟件市場跟蹤報告》中，奧哲作為低代碼獨立廠商，連續(xù)保持市場第一，保持逆勢上揚的成績，秘訣是什么？具體是哪些關鍵舉措或策略？

徐平?。喝ツ晡覀兊陌l(fā)展確實不錯，可以歸結為兩大核心因素。

首先，堅持低代碼產品的本質。低代碼的核心價值就是降低門檻和提升效率，而效率的提升不僅是指單純的開發(fā)效率，它涉及到從業(yè)務構想到系統(tǒng)落地的整個全流程，貫穿整個應用全生命周期，這是低代碼的本質。

過去兩年，在產品研發(fā)層面，我們通過定期地組織調研，包括數(shù)據(jù)分析，會根據(jù)客戶實際使用反饋，不斷優(yōu)化提高產品效率，從而避免陷入閉門造車。

同樣，隨著企業(yè)過去幾年逐漸接納了低代碼，我們收獲并積累了大量的客戶，過去的理念也付諸了實踐，并成功經過了時間的檢驗，我們將實際檢驗有效的應用實踐打磨得更加符合產品的本質，這是我們做對的第一步。

其次，就是奧哲低代碼實施方法論。我們現(xiàn)在哪怕是賣一套低代碼產品，也一定要讓客戶知道我們免費提供的線上培訓資料。

為什么這么做？我們意識到，客戶對低代碼的理解仍然差異巨大，一部分客戶誤以為低代碼就是零代碼，而另一部分客戶以為低代碼僅僅是一種開發(fā)工具，用法上也更是千差萬別。

但是怎樣才能真正地把低代碼的價值展現(xiàn)出來？我們需要采用一套明確的方法論作為指引。因此，過去兩年里，我們深入研究了一系列方法論，探究了怎樣的產品才能被企業(yè)有效利用并最大化其價值。

我們認為，低代碼方法論的構建一定是要圍繞業(yè)務數(shù)字原生的本質，以業(yè)務驅動的數(shù)字化為中心，同時促進業(yè)務與IT在同一平臺上的協(xié)同合作，以實現(xiàn)快速落地的角度來構建。為此，我們已經形成了一套體系化的策略，包括交付理念和指南，幫助企業(yè)打造一個平臺、一個體系、一套系統(tǒng)、一支隊伍。目前，這套方法論已經得到客戶的積極響應和高度認可。

此外，我們的產品已經具備了較高的成熟度，獲得客戶的廣泛認可。以前賣低代碼，實際上你是賣一個項目。但從去年開始，我們觀察到，很多客戶更傾向于購買產品+服務結合的方案，而非單一的服務項目。

以前我們每個項目可能需要三至五名人員完成項目交付，而現(xiàn)在，我們更偏向給客戶提供一整套培訓方案，滿足他們全員數(shù)字化的需求。

鈦媒體：在未來一段時間內，奧哲將會有哪些新的舉措和動態(tài)？

徐平俊：像我之前提到的，奧哲在未來將會通過低代碼來幫助更多企業(yè)實現(xiàn)流程的數(shù)字化、業(yè)務的數(shù)字化，這是我們當前的主要工作重點——讓更多的企業(yè)實現(xiàn)業(yè)務數(shù)字原生。

同時，積極推動“All in One”的戰(zhàn)略，目的是幫助更多的企業(yè)躍進數(shù)字原生2.0的階段。我們希望看到核心業(yè)務能夠與IT部門和業(yè)務部門完美融合，非核心業(yè)務能夠由業(yè)務部門主導，自我發(fā)展，自我進化，實現(xiàn)全員、全面、全方位的數(shù)字化轉型。

另外，奧哲也將會繼續(xù)深入研究AI技術，希望通過AI的力量，能夠幫助企業(yè)迎接業(yè)務數(shù)字原生3.0時代的到來。

總的來說，未來舉措和動態(tài)將會圍繞著幫助企業(yè)實現(xiàn)數(shù)字化轉型這一主題進行，我們將不斷地探索和創(chuàng)新，以實現(xiàn)這一目標。